镁业大鳄共话镁市行情 - 亚洲金属网 - 世界金属资讯贸易中心

2015年4月16-17日，亚洲金属网在成都举办了“第四届国际镁业论坛”，得到了镁行业市场人士的广泛支持，来自国内外的近200位代表出席了此次盛会。17日下午，会议进入讨论会环节，并就镁业热点话题进行深入分析和探讨。
高兵：首先，感谢亚洲金属网提供这样一个平台，让镁业人士相聚于此共话镁市现状及发展走势。从亚网的数据来看，目前金属镁价格是近八到十年最低值，所以现在情况十分困难，这么困难的情况下我们聊一些市场情况自然不必有压力，就是说只要我们做的好一些就是值得表扬就是进步，这如同中国的足球，只要稍有突破就是值得欣慰的。目前大家最关心的是价格走势，那么我们就从大家最关心的话题开始，现在的价格大家都了解，但未来的走势，大家想法各不相同。今天我们先从价格走势开始，下面我们先请天龙的朱致维先生介绍一下相关市场情况，请问朱经理，最近镁锭好卖吗？
朱致维：好卖不好卖大家各自都有真实的情况，我就以我们的情况来说，挺好卖的。
高兵：难怪，你们要涨价了。那么镁锭这么好卖，你们除了提价还有别的策略吗？
朱致维：首先需要强调的一个前提是：提价并不是我们倡导的行为，而针对这次提价，我们只是追随者，这次提价是原镁产业在府谷地区大家共同认可的一种行为，而我们作为其中的成员之一，没有道理违背集体的意愿。关于策略，我们更多的是随行就市，没有特殊策略，这一点熟悉我们的行业人士都了解。但是说到天龙，大家会说我们价格较高，至于价格高，我在此也澄清一下，天龙在镁行业也是一个老企业，在生产和管理方面有一些自己的经验和控制的手段，尤其在质量方面，我们还是获得了一些认可。当然，控制质量的主要目的还是为了更好的收益。现在国内海绵钛行业虽然情况也不乐观，但是他们依然对于镁锭的质量有更高的要求并可以给出更高的价格，包括其他对于原镁质量有着特殊要求的行业，这是我们目前产品发展的一个方向，我们因此也能获得相对高一点的收益。至于普通镁锭呢，我们还是遵循13000元/吨的现金出厂价。
高兵：关于价格，我们不仅关注走势，更关注影响价格的因素，那么请言必信的张总和我们分享一下影响价格的因素。
张广宁：要我说呢，有以下决定性因素，对于镁行业而言，影响生存和发展的根本因素有三个。其一，资本，你的资本决定你是否能生存下去；第二，管理，决定你的成本是否有生存的优势；第三，市场，是否有足够的市场需求可以消化你的产品。
回到主持人提到的价格走势，我觉得2015年对镁行业同仁是充满挑战的一年，在和行业人士交流中我提到，2015年对于生产商、用户、国内外的贸易商都是极端艰难的一年，苦不堪言的一年。为什么呢，因为目前价格已经把大家的生存空间都挖完了，还得贴点油水，这就是现状。目前的这种现状也为未来的走势带来很多变数，今天是4月17日，中国镁行业或者对于镁企业最大的考验应该从6月份开始，一般五一呢，是一个分水岭，如果我们府谷的镁厂保价行为能坚持到五一以后，价格也可能真起来了。但是如果坚持不到五一以后，情况将不容乐观。因为每家企业的实力不同，那么抗风险能力也各不相同。为什么呢，因为现在正在积累起来的库存，生存是第一位的，没有生存就没有尊严，所以大家都要拼命的坚持生存。所以说对于我们山西的工厂也好，府谷的工厂也好，维护价格联盟，就看大家能否坚持到五一以后，如果真能坚持，价格就起来了。我觉得我们在座的每一位，涨价对于我们都有利可图。价格越来越低对我们在座的每一位都没有机会。不管你做镁粉、镁合金及各种金属镁产品都没有商业机会。所以说价格上去以后对于我们在座的都有好处。那么行业发展更加健康，因为我们现在的镁行业没有健康可言，几乎是穿着很少的衣服在跳舞。随时有做空的风险。但是毕竟有一个潮流，所以说五一可能是一个价格的坎，那么后面还有一个坎就是夏季，届时将面临三大挑战。第一大挑战还是要回到我们的资本，就是我们一个企业的立足点，第二个，安全和环保问题，这也是镁行业面临最为严峻的挑战。从第三个来讲，对于中国镁行业每年的6、7、8月份将面临着雨季的到来，对于金属镁行业的恶劣的生产环境会削减产量，供应收紧的情况下也许市场还会有机会。无论如何，最终，市场会给你导向，市场会是一个试金石证明你是对还是错。
高兵：张总的分析我认为是非常到位的，他在市场打拼了这么多年，刚才所阐述的东西基本上是他多年打拼得来的经验，这个经验对于指导大家是非常管用的。其实，价格看亚网，我个人想法是，价格也可以多参考张总的建议。刚才张总讲了三个要点，一个是资本，一个是管理，还有一个是市场。资本，很显然，我们现在这么困难的时期，我想肯定是需要很多资本的介入，第二点就是说，在现有资本上加以组合整理，在整合之后以一个新的价格去迎接市场考验是非常必要的。这边我们也请到了联合镁业的齐总，因为您在资本整合方面也做过很多工作，现在镁行业也不是很乐观，您看看，从您的角度讲，这方面现在是一个机会吗？您的想法又是怎样的？
齐向民：其实很惭愧，尽管我一直从事镁行业多年，但一直还是个小学生毕不了业。原镁干过，合金干过，压铸干过，贸易也干过，更做过一些行业整合，高总太抬举我了。我今天主要是来学习的，今天前面两位说的非常好，但就高总提的问题，我倒不这么看，我还是比较乐观。我觉得镁行业走到今天，它才是真正开始发酵的时候，我觉得2015年应该是镁的元年，镁行业的元年，因为我们走的已经没法再走了，我们已经跌到历史低谷了，而且持续的时间会很长。最主要的，我们上游投资热情还这么高，下游的需求还是很迫切，所以我觉得没有理由去怀疑没有理由去说我们现在不是好时候。可能大家不一定赞同我的看法，因为我这几年在镁行业打拼的同时也在别的地方学到一些东西，所以我的认识可能与大家有一些差别。也就是说，支撑我的这个观点有两点，一个是我们所面临的这个大势，不管是国内还是国际的，我们这个大势需要实业的支撑加上互联网给我们带来的机会。我们现在最大的机会就是迎接互联网的机会，关键在于我们如何改变，如果我们现在形势非常好，就像2007、2008年的时候或者再往前，我们没人去说创新、改革转型，都没有。现在我们都在转型，都在思变，我们真正面对这种机会，该怎么办，如何跟上时代的脉搏，我们最大的问题是没有找到合适的方式使大家整合起来。这些年联合镁业一直在探讨、尝试、假设，但我们觉得还不够完善，这次来也是想和大家探讨分享一下，我们如何共同抱团取暖，如何度过难关，如何迎接镁行业的井喷。具体来说，就是用大宗商品的贸易形式，放在我们行业共同搭建的平台上。这个平台可以解决两个问题，一个是企业融资难，另一个是贸易信任问题，这些问题一直困扰着我们。这些持续不断的影响对我们的终端客户有巨大大的冲击，就是说他们即使想用镁也心有余悸。这么多年，镁行业的企业没有因为涨价过得很好，也没有因为价格走低快速退出市场。但我们现在还不醒来，上午听到的青海盐湖镁项目，若他们冲击上来，还有一些要做更大镁厂的，利用更廉价成本的鼠窜蜂逝，那么我们面临的是什么？我赞同曹建勇先生的观点（重庆盛镁镁业有限公司总经理），行业的春天要来到了，今年的形势是一个好的情况，如何走出困境，我们联合镁业愿意做一个平台的搭建者，愿意和大家携手共同走向美好明天。
高兵：齐总总是充满正能量，希望您的镁业平台更早的搭建，为金属镁行业带来福音。像铝和锌都有完善的交易机制，这对于行业是非常有帮助的，齐总的想法是非常有价值的。至于讨论，需要从不同的角度来讨论，请李总从镁粉行业来介绍，有没有新的东西和发展的变化，最后也想听听您对镁价格的预测。
李振江：我进入镁粉行业很早，从95年就开始做镁粉，镁粉行业对于镁锭的用量占到了镁锭总产量的三分之一。基本上在13年以前，镁粉主要供给钢厂，但从13年以后，别的行业也开始增加，化工行业需求量增加，用镁量增加。特别是国内一些化工行业用量增加，我们去年给钢厂份额占80%，化工及制药占20%，从未来需求情况来看，化工行业的用量会增加。从市场份额来看，以前是国外的份额多，但随着国内钢厂的结构调整，粗钢的产量在减，精纯钢的产量在增加，现在镁粉量逐年在增加，这是一个远景。但从现在市场情况来看。国外钢厂需求量在减少，国内在增加，今年的消耗量和去年基本持平。但随着未来的发展，我认为金属镁的市场需求量会有增加。再加上这么低的价格，也有利于金属镁产品的拓展和应用。
高兵：其实刚才我们四位嘉宾的发言主要是从市场出发的，从目前我们参会的情况来看，多了生产管理，像今天早上府谷泰达的报告，另外，就是讲应用方面的。从现在来看，镁行业企业在注重发展和提高内部管理。我想向温总了解从技术和管理方面应如何发展，如何应对镁市格局。
温涛：老实讲，近几年技术不是问题，价格也不是问题，什么是问题呢，行业如何提高管理水平，和国内外的需求对接，这是我们需要解决的主要问题。请允许我感谢亚洲金属网给我们提供这样一个平台，给我们一个机会进行交流。刚才几位老总从企业情况和营销的情况各自谈了一下行业的现状乃至未来价格走势。坦白讲，在行业从业十几年中，我感觉在谈及金属镁的话题时，总有一种沉重感，这个行业在国内发展这么多年，上次也提过皮江法生产成本相对较低。十几年前，我们进入镁行业的时候，金属镁的价格也就是一万出头的样子，当时是什么成本，而我们现在再次回到原点的时候再看目前的成本，因此在谈及这个话题的时候，轻松是谈不上的。因为毕竟我们搞生产、贸易一条龙下来是比较沉重。第二个就是我们目前尚且存活的企业，金属镁在中国发展这么多年以来，风风雨雨，新兴企业一直在产生，但是曾经辉煌的很多企业已经逐渐离我们远去，随着年龄的增加，看着远去的风光的企业，越来越少，多多少少有一些惆怅。现在大家困惑金属镁生存条件为何如此艰难，是单纯的价格问题吗，我个人不认为是这样。这次我们陕西的兄弟企业们又拿起价格，想把行业管理好，希望价格不要继续走低。我们这个行业这么多年属于姥姥不亲舅舅不爱的行业，这个行业完全是靠我们这些民营企业摸爬滚打出来的，我们这个行业由于集中度比较低比较弱，行业又比较小，因此价格涨起来不知道顶在哪里，跌起来又不知道底。前一段时间，4月1号，陕西镁协和府谷的镁企希望搞一个价格联盟，从我们本心来讲，无论是做生产还是搞贸易，没有人希望价格持续下跌，都希望价格好一些，能维持在某一个合理价格。但相对合理永远是市场来决定的，而非我们主观臆断希望价格能到何种程度来决定的。从这次价格调整来看，我谈一些我个人的看法。我们搞价格联盟不能说是不对，但有几个方面存在问题，首先时间选择方面，我个人认为不是太合适，为什么呢，客观讲，春节结束之后，正月十五到二月二这段时间，因为我们知道当时有大量的外销订单准备执行，需求相对较好，而那个阶段多数企业已然在春节前提前预售，所以各家库存相对较少，如果那个阶段能形成价格联盟，保价形势较好。也就是说这三个月的时间来讲，总产量应该在二十万吨左右，而这个量和去年所报的总产量相对而言，不是太多。现在关键的问题是我们所面临的市场非常恶化，从国内外的整体经济来讲，绝大部分国家经济形势不佳，多数行业处境艰难。作为金属镁来讲，长期困扰我们的问题是供大于求，库存过大，这是我们行业所面临的最主要的问题，高库存与供求关系失衡是造成当前低价的主要原因。为什么说错过一个好的点呢，大家都记得很清楚，年后一直到3月10号以前，价格相对平稳，一直在一万三以上，但是3月15号到4月初，短短半月时间，我们看到的就是镁锭价格持续刷新低价，价格直冲12500元/吨现金出厂。当然，我们很多企业都有不得已的苦衷，面临还贷即资金压力，还有库存的压力。当府谷价格降至这个水平的时候，我们了解到工厂的库存偏高，而价格的持续走低也抑制了买方的采购意愿，也就是说价格在不断走低的时候，库存在持续增加。那么就是说我们在抱着高库存的同时去联合保价，相当于我们拉着老婆背着孩子去跟单身汉赛跑，我们如何能跑得赢？这就是我刚才提到的时间点的问题。再一个就是，供求关系失衡；还有一个不得已的关键问题就是资金问题，客观讲，金属镁行业没有大型企业，多数是中小型企业。从现在来讲，要解决行业面临的问题，行业必须要有自律的原则，我们整个生产企业如果不能控制产量，限制生产，这将影响到市场整体供需问题。我们金属镁应该建立起价格信息预警系统，因为从很多其他行业成功案例来看，从中国生产的情况来看没有不过剩的。那为什么多数行业生存较好，有的行业无法持续生存，那就是行业自律问题。以山西焦炭为例，今年的焦炭情况受钢铁产能下降影响也不是很好，但是山西规模化的焦炭企业一直在扛着，很稳定的生产，原因就是行业自律，有序。我们特别希望府谷的兄弟们坚持住，再抗两周。我早在半月之前就听说我们陕西兄弟企业有限产停产的打算，但就我现在了解的情况来看，所限产和停产的企业数量和规模并不多，现在困扰我们最大的问题，库存和资金问题依然是制约我们的主要因素。大家都知道金属镁的未来肯定是光明的，这点毫无疑问，但是有多少企业能看到这光明的一天。很多企业现在都在琢磨，因为很多投资是机会成本，如果他看到行业一直在亏损，是不会有新的资本注入的。我们一定要进行数量控制，我们现在进行的是限产保价，是为了让企业更好的生存下去。因此我希望通过这次会议，呼吁行业能自律。所谓自律就是生产或是市场出现问题的时候，我们都应该有主人翁的态度，因为我们都知道每次市场出现低价，都是从个别企业开始的，因为他们资金和库存出现问题，这样一来让更多守卫价格的规模型企业开始下调价格。因此我希望通过这个平台，把我的一些不成熟的意见和大家交流一下。一句话，我们希望行业能健康有序发展，但是如何在艰难现状下熬过去迎来曙光是需要我们深思的。
张广宁：我想补充一下，我觉得刚刚温总提到的行业自律，有几种形式，国外的国际贸易商会，还有一种是政府机构，第三种就是镁行业规模在两万吨以上的企业能自律。若没有这些途径，行业自律难以实现。就好像他现在就在等米下锅，你规定他不要卖货，那是不可能的事件，就是我们再喊，各家都有各家情况。我有一个不同意见，每一个人的市场行为有个性化差异，这样要求各家企业统一行动十分困难。比如天龙为什么做的很好，有以下几个原因，其一，天龙在坚守品质，为什么朱总说我的产品不愁销售，最主要的原因是他们一直在坚守品质。如果我们镁行业都能注重品质，那么我们的生命力相对会强很多。所以从品质化角度提升产品的差异化。比如大家都做不酸洗的7.5公斤产品，那就不会有太大的突破。所以我觉得在座的镁行业同仁，在有能力的情况下，可以从品质差异化来发展。第二，可以从产品差异化的方向发展，产品从100克到650公斤中间有各种形状和规格，在国内和国际上都有需求。从含量、形状、重量走产品差异化，这样可以提高我们的抗风险能力，竞争力能得到提高。这样的话你的产品会有固定订单，这样产品走订单化发展，产品销路不会有困扰。
高兵：刚才温总从整个供应、需求还有机制分析，我也同意，现在的情况来讲，是否有很多公司限产，这个不得而知。因为各个工厂都有自身的难处，限产有限产的难处，任何一个企业停下来，有贷款、工人、设备折旧都是很大的难题。所以再回到原点，什么叫预警，市场就是最好的预警，最终淘汰是市场选择的结果。就像刚才张总提到的，你的产品质量好那市场会选择淘汰质量差的，你做到产品多样化差异化，那么市场会选择部分单一的产品，所以说做企业要不断前进创新。
朱致维：我感觉今天的讨论会组织的很好，首先就是高总的主持非常活泼气氛很轻松，所以，我们也希望听到高总的分享。我想代表大家先问您一个问题，现在市场已经到这样一个程度，您作为国内镁合金最有话语权的上市企业的代表对于这样一个市场现状如何看，您对后市的判断是什么？
高兵：好的，我来分享一下我的一些看法，从整体来看，我认为其实决定价格的主要因素还是供求关系。现在基本情况就是，镁行业供大于求，需求量来看没有太大的变化，可能汽车行业略有增长，国内的3C行业略有下降，但这不是本质性的问题。包括新老项目交接的变化，但是从需求量角度来看我认为基本稳定。在一个条件固定的情况下，我们讲市场，完全取决于供应量，又回到前面我们关于生产量的话题，有没有企业主动减产停产，这个很难讲，各家情况不同，很难统一规划。以我自身为例，我们公司自己生产原镁，每月粗镁产量在3000吨，我们的粗镁全部用来冶炼合金，从我的角度来讲，我是不太可能去停产的。第一，你若停产，那么多工人、设备，我点一次炉就是几十万，我的回转窑产能过剩了，我的煅白用不掉，都是配套的，不可能全部停掉。所以基本来讲，除非实在撑不住否则不会停产。这是我们的情况，但各家企业也同样面临类似的问题，所以除非万不得已，实在撑不住了，否则企业主动减产停产的可能性还是很小的。最终由于价格过低，亏损严重才会被迫停产限产，这是我的一个观点。所以再回到价格上面，供大于求，我不指望通过价格战价格有很大的攀升，也许通过这样一个调整，价格略有上幅，但增幅很有限。
第二个问题，我想强调到的就是创新和企业生存的问题，我们现在有三大块，我们从白云石做到粗镁，粗镁做成合金，我们也收购废料，这是第二个环节。第三个就是从合金做成零部件。第三个环节的基本状况如何呢，从石头做到原镁那是亏损的，一吨亏的还不少，那从粗镁到合金略有盈利，但利润十分有限，基本上加工费也就一千多，利润在几百元，这方面合金和镁粉是一个概念。第三个方面，就是深加工，基本上利润能超过10-20%，部分甚至超过30%，而我做这个比较是什么意思呢，说明往下发展，利润是有不同的。所以很多企业近几年开始专注于合金压铸、锻造。包括前面很多企业提到的应用方面的研究，说明是热点，而热点的原因是利润合理。镁的下游发展更广泛更有意义，空间更大，但这个需要更多的人力、物力投资，这才是全盘的镁的概念。刚才温总也提到镁的发展是美好的。这个问题解决了，前面就疏通了。
朱致维：高总，我觉得大家已经把目前陕西镁厂联合保价问题说的很明显了，关于保价的问题。首先我要说一下，我不是一个联合保价的倡导者，但是呢，我必须要解释一下这个行为，为什么在这样一个时间这样的发生了，也只是我自己的理解。各位看到在3月31日陕西联合保价之前，价格持续下跌，直至12500元/吨现金出厂，而且还在下滑。那这次行为我更多的理解，这不是因为陕西镁厂占60%市场份额所以要联合抬价，可以说是一种保命措施，如果这个措施不实施，很多企业在半年至一年的时间内将在行业洗牌中被迫退出市场，那谁愿意倒下呢，这个时候企业是会拼命的，真的是拼命去做。唯一的途径就是刺刀见红的价格比拼，毫无疑问这已经开始了。所以就这次联合保价行为，我更希望大家抱有一定的仁慈心态去理解，现在这个市场已经是一个历史性的市场，刚才齐总提到15年是镁业的元年，我也同意。但是呢，我们不妨让陕西镁企先缓一口气，不要在还没搞清楚下一步该做什么的时候就把命给丢了，因为那种情况下谁都顾不上想我们下一步该如何整合资源开拓市场，命都保不住了。当然这个是非常紧急的非市场性行为。对于这么多次保价我一直没有过多去袒护，但这一次我要给府谷企业说几句话，现状就是这样，现实很残酷，但是我们必须要合法的合理的公平的共赢的在这个市场上尽可能的保留更多的资源，并不是说保留几家大的企业这个行业就好了，我觉得镁行业还是一个有无限可能的年轻的行业，他有很多发展的机遇和方向，需要更多从业人员，但是呢，就不要太过低级化的竞争，同质化的竞争。这一点，刚才齐总说的镁业平台是一个很好的方式。举个例子，比如府谷有三十家企业，将这些企业分成三组，每一组挑一个机构停产，强制性的，然后呢，统一定价，比如说15000元/吨现金出厂，这个价格一定有人买。而且放假的人可以享受一年三分之一时间的带薪假期，有一个协会做这个事情，拿一定的资金交割的仓库，这个事情是可以做的。当然，哪个时间比较合适呢，镁的成本大家比较熟悉。我们刚才提到的自律问题，自律不是涨价更不是降价。这样呢，协会将价格统一在一个合理的区间内，成本涨了价格涨成本跌价格跌，无论你在哪个时期停产，你所获得利润是一样的，当然这只是一个不成熟的设想。为什么这么说呢，我现在一年到头都在辛苦经营工厂，到年底企业是亏损的，那何必呢，还不如有三分之一的假期，拿更多的利润，为什么不呢？所以希望大家对目前联合保价措施抱有更宽容的态度，但是下一步，我并不是说这次举措之后价格就会上涨，坦率讲，这个行为过后，大家把这个思路理清，价格依旧靠市场决定，只是前面买卖双方陷入一个误区，买方认为价格一定会跌我要推迟采购，而卖方认为明天价格会更低，我就提前降价好了，这种恶性循环之后就是市场价格的跌跌不休。买涨不买跌谁都明白，如果今天开始镁锭跟股市一样一天涨100元，大家都有这样的预期的话，相信现在就会有百分之两百的订单出来，需求不是绝对的不好与好，现在需求是很低迷，但现在的低迷之态并非最真实的市场表现，还有很多订单处于压抑期，等着价格的崩盘，但是我觉得这次，抱有崩盘想法的伙伴，我认为这次不会再降，至少是稳定的。这是我今天为艰难中求生存的镁企说几句公道话。
高兵：今天的讨论会意义深刻，买卖双方就市场现状及后期发展策略进行了深入探讨。但是大家说归说，明天回去还得回去继续经营管理或根据情况下单采购，理想是丰满的，现实却是骨感的。这里面很多问题是合理与不合理的交错存在。我们镁行业有这么多问题，其实我们的制造业同样存在很多问题，在座的有这么多困扰，我们的国家总理李克强也有很多困扰。我们不用太过担忧，至于后期价格走势如何，我们今天讨论已经很多了，这个答案让时间、让亚网来答复我们。亚网组织我们参加这样一次会议，既然有成功会议的举行，也是因为它能给我们足够的资讯和可靠的市场信息。谢谢大家，时间过得很快，今天的讨论就到此为止。